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Problemas con la ISO 200

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(@tomas-mazon)
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Noble Member
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Hola.

Estoy muy mosqueado con el comportamiento de la 300 D a ISO 200. En las imágenes aparece una trama en forma de líneas oscuras horizontales y verticales.

Como en los darks también sale, he captado bias, y efectivamente, ahí están ya.

Como es algo que no me había pasado antes, cuando tiraba a ISO 800, he tomado bias con valores de ISO de 200, 400 y 800 para ver las diferencias, y el resultado me ha dejado entre sorprendido y molesto. Resulta que me sale que el ruido de bias es mayor a ISO 200 que a ISO 400 :shock: La trama aparece en todos los bias a todas las ISO, aunque sin embargo es en la de ISO 200 donde se acusa con más intensidad.

El ruido de corriente a ISO 800 tiene un aspecto de mucha aleatoriedad, con esa trama sólo sutilmente marcada, pero a ISO 200 el aspecto del bias es como si fuera una ampliación de un liezo, por explicarlo gráficamente.

A ISO 400 la trama parece quedarse en un lógico punto intermedio, pero el nivel de ruido es menor, la imagen contiene menos píxeles afectados por el ruido.

En fin, que si al menos el problema de la trama lo hubiera eliminado con la calibración me acabaría dando lo mismo, pero es que no he sido capaz a pesar de llevar horas con ello. Mi imagen sigue rayada, y mi cabeza también a estas alturas :roll:

¿Alguna sugerencia? ¿Os pasa esto también, habeis probado a tomas bias a diferentes isos o mi cámara es especial?

Un saludo.

 
Respondido : 24/05/2006 5:25 pm
Caliu
(@caliu)
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Famed Member
 

Yo tengo bias a ese ISO pero no creo que pase nada, el bias se resta al flat y punto, no deberia aparecerte en la toma de luz una vez calibrada puesto que es una toma de reduccion, tambien me extraña que cambie de intensidad cambiando el ISO puesto que lo que registra es el ruido de lectura y se supone que debe ser el mismo para cualquier ISO ¿o no? :scratch

"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
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Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 24/05/2006 5:31 pm
Jordi Gallego
(@jordi-gallego)
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Noble Member
 

Hola Tomás,

solo tengo a mano unos Bias a ISO200 y a 400 de mi 10D. Los valores de ruido parecen "normales":

ISO 200 - 400

Media 90,5 - 120,4
Desv. 48,7 - 76,4

Los he "apretado" un poco y es cierto que el de 200 tiene una trama más pronunciada que el de 400, pero en mi caso el calibrado debe dar buena cuenta de ello porque nunca he notado nada :

Saludos
Jordi

Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da

 
Respondido : 24/05/2006 5:48 pm
(@tomas-mazon)
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Noble Member
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Os cuelgo una imagen que compara los bias. Lo que he hecho en todos ellos ha sido recortar las luces al 0,01 para que se vea lo que contienen.

La verdad es que no entiendo nada.

 
Respondido : 24/05/2006 5:52 pm
wissel
(@wissel)
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Reputable Member
 

Aquí me he perdido, un flat y un dark todavía sé lo que son, pero, ¿qué es un bias?

SW 80ED + SW 200/1000 + EQ6 Sky Scan
Tubo guia Moonfish 80/400 + 70/900
ATIK 1C II, Canon 350d, Sigma 70-300 APO

 
Respondido : 24/05/2006 9:52 pm
ManoloL
(@manolol)
Respuestas: 2047
Noble Member
 

Aquí me he perdido, un flat y un dark todavía sé lo que son, pero, ¿qué es un bias?

Hola wissel:
Un bias, tambien denominado offset, es una toma en oscuridad a la velocidad mas rapida de que sea capaz tu máquina.
Saludos.

SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 24/05/2006 10:09 pm
Caliu
(@caliu)
Respuestas: 3244
Famed Member
 

Hola wissel:
Un bias, tambien denominado offset, es una toma en oscuridad a la velocidad mas rapida de que sea capaz tu máquina.
Saludos.

Sirven para capturar el ruido que produce el sensor cuando lee, tambien son restados a los flats como darkflats, ya que los flats tambien son tomas de luz y por lo tanto tienen ruido tanto termico como de lectrua.......¡¡y yo que creia que esto de las digitales era disparar y gozar!! :lol: :lol: :lol:

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Respondido : 25/05/2006 6:59 am
(@tomas-mazon)
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Noble Member
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Nada, no hay manera de que las imágenes me queden sin las rayas de los c######. He calibrado también a pelo con el PixInsight y paciencia, pero no ha dado resultado.

El problema quizá venga de que al disparar a ISO 200 el contenido de píxeles de la imagen se aloja en un lugar del rango dinámico demasiado próximo al contenido de las tomas de bias. Al eliminar el ruido de bias con la calibración, los píxeles corregidos quedan entonces con un contenido de información muy debilitado, por lo que conseguimos una especie de negativo del ruido bias en las tomas calibradas.

Es una explicación quizá muy de perogrullo que se me ocurre, pero quién sabe. Desde luego lo que me ha pasado es desconcertante.

Tanto es así que en la próxima salida no tiro a ISO 200 ni aunque me apunten con pistola. Probaré a ISO 400, aunque a lo mejor los que useis la 350 D tengais más suerte.

Saludos.

 
Respondido : 25/05/2006 5:07 pm
Maxi
 Maxi
(@maxi)
Respuestas: 2369
Famed Member
 

Hola Tomas

Que raro eso que te pasa :?:

Si miras las imagenes de la ultima salida a Áger casi todas estan tiradas a ISO 200 y en ninguna sale ese efecto raro.

Saludos

ASTROMODELISMO

http://www.telefonica.net/web2/astromodelismo/index.htm

 
Respondido : 25/05/2006 7:27 pm
Jordi Gallego
(@jordi-gallego)
Respuestas: 1665
Noble Member
 

Hola,

El problema quizá venga de que al disparar a ISO 200 el contenido de píxeles de la imagen se aloja en un lugar del rango dinámico demasiado próximo al contenido de las tomas de bias. Al eliminar el ruido de bias con la calibración, los píxeles corregidos quedan entonces con un contenido de información muy debilitado

Pues quizás sea eso Tomás. Yo no tuve problemas con la 10D tirando a ISO200, pero es que fueron tomas de 10 minutos. ¿De cuanto tiempo son las tuyas?. Si son mucho más cortas puede ser que "la señal" que muy próxima al residuo del calibrado.

Saludos
Jordi

Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da

 
Respondido : 25/05/2006 8:35 pm
(@tomas-mazon)
Respuestas: 978
Noble Member
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Pues no sé Maxi, pero de vosotros nadie usa la 300 D ¿no? sois de la negrita. Eso puede ser determinante porque la 350 D saca muchísimo menos ruido.

Jordi, las tomas fueron de 5 minutos, no llegué a 10 con ninguna ni por probar. Quizá eso también sea para verlo, sí, pero creo que por ahí van a ir los tiros.

Saludos.

 
Respondido : 25/05/2006 9:32 pm
Maxi
 Maxi
(@maxi)
Respuestas: 2369
Famed Member
 

Tirulix utiliza una 300 y me parece que tambien tiro a 200, pues fue una especie de prueba que hicimos entre todos los asistentes haber que tal iva.

Saludos

ASTROMODELISMO

http://www.telefonica.net/web2/astromodelismo/index.htm

 
Respondido : 25/05/2006 9:54 pm
Tirulix
(@tirulix)
Respuestas: 1733
Noble Member
 

Si Tomas, yo tambien utilizo la 300D para astrofoto
quieres que te envie algun dark, bias o flat para que comprueves si se repite el fenomeno en mi camara?

Tirulix
http://www.astrofotografia.org
------
SW80ED, SW 200/1000, SW 254/1200
Losmandy G-11(Gemini Level4), HEQ5 SkyScan, Vixen Super Polaris
Tubo Guia Skylux 70/700 y Mak-102
CANON EOS 300D (Sin Mod), EOS 350D (modificada), Canon EF 1.8 50mm, webcam SCP900 (mod SC1), DSI II

 
Respondido : 25/05/2006 10:03 pm
(@tomas-mazon)
Respuestas: 978
Noble Member
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Pues sí que te agradecería que me enseñaras una toma de bias. Para no cargar con ficheros pesados, me valdría si a la toma le recortas en el histograma las luces al 0.01 y cuelgas eso en jpg aquí mismo y en reducido.

Se trata simplemente de ver si el bias parece un lienzo o no.

Gracias.

 
Respondido : 25/05/2006 11:58 pm
Tirulix
(@tirulix)
Respuestas: 1733
Noble Member
 

Muy bien Tomas,
aquí lo tienes tal como has dicho, con las Higtlights a 0.01

esto es el bias completo

y esto es un recorte de la parte central del bias

si necesitas mas cosas solo tienes que decirlo...
y si quieres el raw de un bias, te lo cuelgo de mi server y te lo descargas

Tirulix
http://www.astrofotografia.org
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SW80ED, SW 200/1000, SW 254/1200
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Tubo Guia Skylux 70/700 y Mak-102
CANON EOS 300D (Sin Mod), EOS 350D (modificada), Canon EF 1.8 50mm, webcam SCP900 (mod SC1), DSI II

 
Respondido : 26/05/2006 12:33 am
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