Astrofotografía
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Hola.
Gracias a las imágenes que me ha proporcionado Jordi Gallego he podido salir de dudas respecto a este tema. Tienen el mismo tiempo de exposición, pero ISO distintas.
Mi intención ha sido la de comprobar si las imágenes obtenidas a una ISO baja ofrecían una relación señal-ruido equiparable a las obtenidas con una ISO alta una vez realizado un incremento de los medios tonos.
La cámara para la que es válida esta prueba es la Canon EOS 350 D (corrígeme Jordi si me equivoco).
Las imágenes originales calibradas son las siguientes:
Es evidente la amplificación de la señal que la cámara ha realizado en función de la ISO.
Ahora, tenemos que igualar los histogramas de las tres imágenes. Esta es la clave para estar comparando lo mismo. Lo que he hecho ha sido igualar los valores de la mediana de cada canal, dando posteriormente un valor de 0.85 a los medios tonos para los tres canales RGB en las tres imágenes. A continuación he estirado el histograma de cada imagen dando un valor a los medios tonos de 0.25 y recortando las sombras al 0.10. Este último ajuste lo he repetido dos veces, de manera que he aumentado la señal bastante. No he usado máscaras. Lo que ha quedado entonces es esto:
Es bestial. Los detalles de las tres son los mismos casi con total exactitud, a excepción de las luces altas que están muy saturadas como ya era de esperar. Lo llamativo es que la nebulosa tiene el mismo aspecto en las tres imágenes. Pero ¿y el ruido? Vamos a recortar una zona ampliada:
Resulta que al haber calibrado las tomas, el ruido que hemos introducido en el proceso de estirar el histograma tiene toda la pinta de ser el mismo en los tres valores de ISO. Sigue sin haber diferencias significativas. El hecho de trabajar con profundidad de color alta está claro que es también necesario para que no aparezcan huecos en el histograma de las tomas a ISO bajas, lo que no permitiría alcanzar este resultado tan bueno.
Conclusión: a usar una ISO baja que no sólo evitaremos saturar pronto las estrellas, sino que conseguiremos el mismo resultado en los medios tonos... y yo que tengo que dar la razón a Caliu, que tanto insistía sobre esto pero cabezón de mí no me lo terminaba de creer 
Saludos.
Respondido : 13/04/2006 7:39 pm
Hola Tomás,
Has hecho un estudio muy interesante!. Solo una precisión, estas tomas son de Diciembre y por tanto la cámara es la 10D.
Saludos
Jordi
Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da
Respondido : 13/04/2006 7:53 pm
Hola Tomás:
A mi tambien me costaba trabajo creermelo, pero ante las evidencias.....
Saludos.
SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.
Respondido : 13/04/2006 7:58 pm
Gracias por este estudio, sobre un tema que, no generaba tantas dudas. 
Saludos
ASTROMODELISMO
Respondido : 13/04/2006 8:42 pm
Buen currele, sobre lo que comentas "no terminaba de creermelo" haces bien, yo tambien soy partidario del "si no lo veo no lo creo"
"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"
http://astrosurf.com/space_colors
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Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 13/04/2006 9:49 pm
Tomas,
muy bueno este trabajo, y muy bien planteado!!!!
la verdad es que parece increible... pero ante los hechos... solo me queda trabajar a isos pequeñas a partir de ahora....
Felicidades!!!
y muchas gracias por compartir el trabajo!!!
Tirulix
http://www.astrofotografia.org
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SW80ED, SW 200/1000, SW 254/1200
Losmandy G-11(Gemini Level4), HEQ5 SkyScan, Vixen Super Polaris
Tubo Guia Skylux 70/700 y Mak-102
CANON EOS 300D (Sin Mod), EOS 350D (modificada), Canon EF 1.8 50mm, webcam SCP900 (mod SC1), DSI II
Respondido : 14/04/2006 10:08 pm
Hola a todos,
con permiso de Tomás, he hecho algunas pruebas más sobre este tema, pues a mi también me gusta "ver para creer"
Aprovechando que dispongo de las imágenes completas he medido el rango dinámico de las tres:
Las he cargado en PixInsight y he ajustado los valores de sombras y altas luces en cada caso:
El cálculo del rango dinámico me da lo siguiente:
O sea que todo lo que he (hemos) leido sobre que a ISO's elevados se reduce el rango dinámico se confirma en esta prueba. Y la diferencia no es pequeña, ISO 200 aprovecha un 17% más el rango dinámico de la cámara que ISO 800 (y no quiero ni pensar en ISO1600 que es como empecé a disparar hace dos años!). Por aquí todo claro.
El tema de los tonos medios lo ha dejado muy claro Tomás, pero hay otro aspecto que me preocupa: las sombras.
He leido varias veces que aunque el rango dinámico sea menor, los ISO's más altos también tienen mas "ancho" el histograma y ésto puede hacer que puedan llegar a mostrar nebulosidades más sutiles.
He aquí los histogramas de antes, pero ahora en escala 1:20, para hacer patentes sus diferencias:
recordar que estos histogramas no están manipulados todavía. La verdad es que la diferencia es muy notable.
Lo que he hecho a continuación es hacer un recorte con zona de sombras en las tres tomas y proceder a "estirarlos" como haría al procesar la imagen con Digital development DDP (Lo he hecho con ImagesPlus porque todavía lo domino más que Pixi).
He ido tanteando hasta llegar a un punto en que, a escala 1:1, empieza a aparecer ruido, procurando a la vez mantener un nivel de fondo de cielo similar.
Esto es distinto de lo que ha hecho Tomás y significa que el "estirado" ha sido distinto en cada caso, pero entiendo que se aproxima a lo que yo habría hecho al procesar esta imagen (al menos en Images Plus).
Este es el resultado de aplicar DDP, con zoom 200%:
La preservación de color de estrellas parece que funciona bien en los tres casos (ver la estrella de la derecha del grupito de tres, abajo), pero lo de las sombras........
Como comenté al ofrecer las imágenes, en la toma central (ISO400) hay algún artefacto que el calibrado no eliminó bien. Para ponerlo más fácil (o difícil ) aquí están los valores extremos, ISO200 e ISO800 con zoom 300%:
Bueno, cual de las dos os gusta más?
saludos
Jordi
Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da
Respondido : 15/04/2006 7:57 pm
Vaya lio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Parece mejor la de la derecha, ¿o no? Ni idea muyconfuso
Saludos
WEB XAVI http://xaviastrocat.110mb.com/
FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
Respondido : 15/04/2006 9:55 pm
En cuanto a detalle veo un poco mas en la imagen de la derecha y la estrella que hay encima de M43 no está tan saturada.
"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"
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Respondido : 15/04/2006 10:13 pm
Bueno, bueno, me había olvidado decir que la de la derecha es la ISO200 y la de la izquierda ISO800 . También debo decir que estas tomas se hicieron en su día a 4ºC.
Mirando bien estas pruebas la verdad es que realmente parece que la sensibilidad baja también tiene una pequeña ventaja en las sombras, o sea que el próximo día en Àger probaré por primera vez en serio ISO200 y desde luego no volveré a hacer servir ISO800 o superior ....... al menos en invierno.
Cuando haga más calor, volveré a hacer una prueba pues recuerdo haber leido que los resultados son muy distintos cuando suben las temperaturas.
Saludos
Jordi
Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da
Respondido : 16/04/2006 12:56 am
Bueno, bueno, me había olvidado decir que la de la derecha es la ISO200 y la de la izquierda ISO800
Mejor no decirlo nunca en ese tipo de pruebas, así las opiniones son sin juicios preestablecidos (prejuicios).
Parece que gana ISO-200, pero yo como Judas, hasta que no meta el dedo en la llaga... (bueno, no sé si era Judas 
)
Gracias por ofrecernos ese tipo de tests Jordi, Tomás y compañía. Se merecerían un buen artículo en alguna revista especializada.
Saludos
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Respondido : 16/04/2006 1:14 am
Pues la verdad es que dà gusto tener semejantes compañeros de foro, no habia visto en ningun sitio explicaciones tan graficas como estas, las voy a utilizar con vuestro permiso para cuando alguien se me ponga "tontito" con esto del ISO 
, otra cosa, ¿habeis pensado seriamente (Jordi y Tomas), en hacer un buen articulo para la revista ASTRONOMIA, creo que la comunidad astrofotografica os lo agradeceria mucho.
En cuanto a hacer pruebas con mas temperatura creo que los resultados seran aun mas evidentes en favor del ISO 200 puesto que a mas calor mas ruido.
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Respondido : 16/04/2006 11:06 am
Y puestos a rizar el rizo...
¿Por qué no probar a ISO-100?
¿Alguien se atreve?
Yo no tengo buen cielo, pero mi primera y única foto de larga exposición la hice a ISO-1600 porque sin guiado no podía pasar de 30" y pensaba que no captaría nada a ISO menores, pero ahora soy capaz de hacer un cámbio drástico a ISO-100.
Repito, ¿Alguien se atreve a probar a ISO-100?
Saludos
))
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FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html
Respondido : 16/04/2006 11:12 am
Segun Vicent Peris, a 100 ISO por alguna causa que a el se le escapa los rojos no los capta como debiera, serà interesante hacer una prueba como esta a ISO 100 para ver si existe el problema con el canal R.
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Respondido : 16/04/2006 11:23 am
Pues si lo dice Vicent Peris habrá que creerle. Parece que sabe de lo que habla ese señor
Y además es valenciano y músico ¿no? pues seguro que es un buen mozo, che!!!!!
Saludos
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Respondido : 16/04/2006 11:30 am
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