Me uno a las felicitaciones a Tomás y Jordi por el excelente trabajo.

Tambien soy de los que pienso que "en teoria" a mayores temperaturas mayor ruido y por tanto debería de haber mayor ventaja para los isos bajos.
Pero quizas sea al reves y a la mayor temperatura afecte más a isos bajos debido a que la información está en la parte más baja del histograma.

Otra duda sería a cuanto tiempo como minimo tenemos que alargar las exposiciones en isos bajos para recoger la misma información que a isos altos.
Supongo que el resultado podría ser distinto de alguna forma, si comparamos capturas de apenas 1 minuto en las que quizás a isos bajos no de tiempo a superar la barrera de la señal ruido.

Muy buen trabajo que podría complementarse con más datos a diferentes temperaturas (más altas) y a diferentes exoposiciones (más cortas) para comprobar y verificar la linearidad de los resultados.

Yo tambien me apunto a los isos bajos y más aún cuando creo que estan hechas con una 10D más parecida a mi 300D.

Un saludo. Toni Garcia.
www.storecard.tk

Hola, gracias por los comentarios, pero el mérito es de Tomás que fué el que realmente inició el estudio.

En cuanto a hacer pruebas con mas temperatura creo que los resultados seran aun mas evidentes en favor del ISO 200 puesto que a mas calor mas ruido.

Eso es lo que mi lógica me dice, pero puse la nota porque Mr Lodriguss dice lo contrario , (para cámaras de 2ª generación, no para una 10D/300D) y claro cuando ves alguna de sus fotos con ISO alto ........ Total que en verano lo volveré a probar por si acaso.

Segun Vicent Peris, a 100 ISO por alguna causa que a el se le escapa los rojos no los capta como debiera, serà interesante hacer una prueba como esta a ISO 100 para ver si existe el problema con el canal R.

Todas las cámaras hacen algún tipo de pre-procesado interno incluso sobre la toma RAW. Un caso claro es el de las Nikon D50. No estoy seguro pero creo recordar haber leido algo sobre que a ISO100 Canon hace "algo" distinto al resto de sensibilidades. De todas formas habrá que probarlo

Saludos
Jordi

mmm.
muy buena Jordi!!!!

la verdad es que se aprecia muy poca diferencia entre las dos isos, pero esta claro que a isos mas bajas se conservan mejor los colores de los objetos luminosos....

Otra duda sería a cuanto tiempo como minimo tenemos que alargar las exposiciones en isos bajos para recoger la misma información que a isos altos.
Supongo que el resultado podría ser distinto de alguna forma, si comparamos capturas de apenas 1 minuto en las que quizás a isos bajos no de tiempo a superar la barrera de la señal ruido.

Creo que es evidente segun este estudio que la relacion señal/ruido es a ISO 200 la mejor, ha quedado demostradop que la informacioncaptada es la misma independientemente del tiempo de exposicion, solo que a ISO's bajos hay que rescatarla de las sombras.
Conclusion: el sensor se calienta menos porque tiene menos trabajo elctrolitico, los detalles capturados son los mismos porque la exposicion es la misma y la cantidad de fotones compilados son los mismos aunque la "vista" inmediata de la captura nos diga visualmente que hemos recogido mas informacion a ISOS altos que a ISO's bajos, creo que este tema queda bastante claro, por lo menos para mi.

Pues nada a partir de ahora no pasare de 400 que me parece un buen compromiso y dejare los ISOs altos, para hacer tomas rapidas de encuadre del objeto a captar y para enfocar

Saludos

Si, es lo que hago yò, es màs, para encuadrar lo harè a 1600 y en jpeg, espero no liarme y tirar una toma de 20' a 1600 y en jpeg. que tengo una memoria que........ manda guevos!!

Pues yo, no me la jugare y no cambiere el modo RAW, se de un tal Linp y otro llamado Tirulix, que se olvidaron de cambiarlo, cosa muy facil que ocurra y despues de una sesión que prometia mucho, el chasco en casa fue mayusculo

Saludos

Lo mio fué horrible...
no solo me deje la camara en modo jpeg... sino que ademas en modo 1megaPixel!!!! buuuuaaaaa

como lloré luego... cuando vi que mis 1h 30min de exposición d ecabeza de caballo estaban desperdiciadas......

Joder tio eso no es para llorar, es para suicidarse pero a lo bonzo , en quimica tengo un par de "aventurillas" que tambien se las traen, os cuento, la primera vez que fui a Ayna iba con la ilusion de un niño chico pues habiamos tenido un invierno en Castellon verdaderamente asqueroso, pues me pasè 2 dias tirando fotos y cuando las llevè a revelar me dijo el dependiente que el carrete estaba virgen , que no lo habia enganchado al carro de arrastre , otra vez tirè una toma a la Nortemaerica de 45' con la mascara de enfoque puesta y esa no era de cruz precisamente, era de 2 agujeritos minusculos, otra vez se me escacharrò la camara y cuando creia que rebobinaba no lo hacia y al abrir la portezuela ¡zas! 36 fotos a tomar por saco, otra vez se abria solita, otra vez .......¡¡¡ paraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!, ah!! y la ultima : me fui a Cuenca a fotografiar el anular de Octubre y me llevè el filtro ese asqueroso negro y me salio todo el eclipse subexpuesto y yo preocupado por si a 1/125 quemaba demasiado las fotos.....no si la quimica es muy bonitaaaaaaaa

Hola:
Si empezamos a contar desventuras, no puedo dejar de recordar la ocasión en que subi al Mulhacen, allá por los años 70, iba yo cargado con una mochila llena de material fotográfico, por aquel entonces los zooms eran una curiosidad de libro. Pretendia fotografiar el amanecer desde lo alto de la montaña.¡¡Pues bien en la mochila no iba el cuerpo de la camara!!.
Saludos.

por error mio, ver texto en post siguiente, disculpas

Tema Relación Señal / Ruido y la ISO básica en Digitales

Hola buenas noches,

Es que a mi criterio, uno de los grandes errores, al trabajar con Cámaras que no están preparadas para Astrofotografía, en lugar de las ya preparadas CCD_ que tienen refrigeración por software, etc., es comparar las ISO que se utilizaban en las Analógicas, (Por cierto la ISO era caractrística del film, no de la Cámara), con las Cámaras Digitales, en las que la ISO es una característica básica para cada cámara, generalmente ISO 100 ó ISO 200 y las demás ISO, bastante comercializadas por cierto, se consiguen mediante amplificación electrónica, con el consiguiente aporte de calor

Por tanto lo primero que se debería hacer, al intentar trabajar con una cámara, que no está prevista para Astrofotografía, es conocer cual es su ISO básica y trabajar en ella o máximo en la siguiente.

Para más detalles ver el Tema del enlace (Apartado Relación Señal / Ruido):

http://tinyurl.com/ovra6

en donde intento comentar lo anterior, con aportes de varios conocedores del tema.

Saludos
JMP

Storecard preguntaba ¿Cual es el tiempo apropiado en "B"...?

Pues es muy facil la contestación:

-- Dependerá de la característica técnica, que el mantenimiento en posición abierto, tenga cada cámara y marca ---

Me explico, si para mantener el espejo abierto, se precisa de un circuito electrónico, este gastará una corriente para mantenerlo y por el efecto Joule, se producirá un calentamiento.

Creo que todos los que estamos en este apartado, conocemos, cómo calcular ese consumo, en posición "B" y con ello aplicando la fórmula del efecto Joule (0,24 I^2 R T), calcular las calorias aportadas, que debería compensarse con un circuito refrigerador a la inversa.

Por tanto debe conocerse por las características del fabricante el tiempo máximo permitido para una posición Bulb "B", que produzca el menor consumo y por tanto el menor calentamiento. Generalmente se indica en cada marca y modelo de cámara.

La conclusión a mi criterio, para una captación de Larga Exposición, es a una ISO básica (generalmente 100 ó 200 según marca) y cantidad de exposiciones (200, 300 ó más) a tiempo "B" del fabricante (generalmente 10 ó 20 segundos c.u.) y con una cámara con el mayor número de pixels posible (mayor de 5Mp).

JMP

HISTOGRAMAS y ANALIZADOR de ESPECTROS

Comparando una curva del histograma RGB, con una del analizador de espectros en Radio-comunicaciones, veremos que en las dos existe una información compacta situada en la parte inferior de la curva, que es el nivel alcanzado por las diversas "Frecuencias del Ruido" y la otra unitaria y despejada superior, que es la conseguida por la "Señal de la frecuencia analizada".

Pues bien y aunque no es lo más normal comparar ambos procesos, si es importante conocer, que para que una señal de Radio-comunicaciones sea captable sin "Ruido de fondo", clara y diáfana, la diferencia entre la altura o nivel conseguido por el "Ruido", respecto al de la "Señal analizada", debe rondar los 123 dBm.

Ejemplo "Señal" = 353.134,00 µV y "Ruido" = 0,25 µV

Obtendremos: 20 log (353134,00 / 0,25) = 123 dB o dicho de otro modo el nivel de "Ruido" es 1.412.536 veces más pequeño, que el alcanzado por la "Señal"

Muchos de nosotros venimos también del hobby del Radio afición y recordamos, que el nivel de apertura por sensibilidad de un squelch, en el equipo receptor de radio-comunicaciones, ronda los 0,25 µV.

Luego comparando los dos procesos, si mediante el software de Procesado, desplazamos las alturas conseguidas por el "Ruido" respecto al de la "Señal", en unos 123 dB, conseguiremos una relación tendente a limpia y sin molestias de "Frecuencias de Ruido". Esperemos que pronto los software de Procesado de imágenes, consigan insertar Histogramas, graduados en Ordenadas que permitan este cálculo, lo que redundará en un Procesado matemáticamente Normalizado y más eficiente.

De interés , para mayor información, ver http://tinyurl.com/ovra6

Saludos
JMP

Hola colegas,
relacionado con el tema que discutiamos de la ISO / sensivilidad /rango dinàmico he encontrado este link, en el foro de Images Plus, que estan discutiendo tambien sobre el mismo tema..

http://www.pbase.com/terrylovejoy/image/50778209

de hecho, toda la web esta dedicada a aspectos tecnicos de DSLRs :
http://www.pbase.com/terrylovejoy/dslr_tech

espero la disfruteis!!!