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TRICOMIA OIII H ALFA SII

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 JMAT
(@jmat)
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Hola .

Estoy interesado en realizar fotografia con estos tres filtros.Pero tengo numerosas dudas que voy a exponer seguidamente por si alguien tiene respuesta para ellas.

1º ¿Aumentaria en exceso el tiempo de exposicion la utilizacion de estos tres filtros ?. Lo digo por mi montura que no me permite tiempos de exposicion muy largos y todavía no he empezado con el autoguiado.

2º ¿Con ellos captaria algo mas que no se captase en un lugar con cielos poco contaminados?. O por decirlo de otra forma. ¿Mejorarian una fotografia con cielos sin practicamente contaminacion luminica?

3º Se debe adjudicar a un determinado tipo de filtro por ejemplo el OIII a
un determinado canal de color por ejemplo el rojo.

4º ¿El filtro H beta se puede utilizar como el OIII Halfa y SII para CCD.

5º ¿Que diferencia hay entre los Filtros OIII para visual y OIII para CCD?.

6º ¿ Los tiempos de exposicion serian los mismos para cada toma con distinto filtro?

7º ¿Son utiles en caso de luna llena, me permiten hacer igualmente fotografia de cielo profundo?

Bueeeeno son unas cuantas preguntas si alguien me puede aclarar algo se lo agradeceria.

Saludos


 
Respondido : 06/02/2007 7:14 pm
ManoloL
(@manolol)
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Noble Member
 

Hola:
Pasaté por la Web de nuestro compañero Antonio P.
http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html
y veras lo que se puede hacer con este tipo de filtros.
Saludos.


SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 06/02/2007 8:33 pm
Caliu
(@caliu)
Respuestas: 3244
Famed Member
 

JMAT, vamos por partes

1º ¿Aumentaria en exceso el tiempo de exposición la utilizacion de estos tres filtros ?. Lo digo por mi montura que no me permite tiempos de exposición muy largos y todavía no he empezado con el autoguiado.

Si calculas la exposicion total con los 3 filtros seguro que si pero si calculas el tiempo de las exposicones individuales vas a tener que exponer algo más o en su defecto con mas ISO que si se trata de una toma RGB normal y corriente, recuerdo de este verano haciendo la zona de la Laguna que con el mismo tiempo que en las tomas de color de la Canon con el filtro H alpha conseguia un mogollon de detalles en el canal R, con el OIII no t puedo decir nada pues aun no lo he probado en foto, del SII lo mismo te digo, creo que se deberia de averiguar el factor de exposicon que dán los fabricantes aunque por tratarse de filtros pensados para visual no creo que enga este dato por ningun sitio.

2º ¿Con ellos captaria algo más que no se captase en un lugar con cielos poco contaminados?. O por decirlo de otra forma. ¿Mejorarian una fotografia con cielos sin practicamente contaminación lumínica?

Por supuesto que si porque te estaras concentrando en puntos del espectro predominantes en el objeto, esto tiene mucho que ver con la composicion quimica del objeto elegido.

3ºSe debe adjudicar a un determinado tipo de filtro por ejemplo el OIII a
un determinado canal de color por ejemplo el rojo.

Si, aunque se puede ambiar la paleta de colores a voluntad pero lo mas normal es Halpha para el rojo y OIII para el verde y el azul.

4º ¿El filtro H beta se puede utilizar como el OIII Halfa y SII para CCD.

5º ¿Que diferencia hay entre los Filtros OIII para visual y OIII para CCD?.

6º ¿ Los tiempos de exposición serian los mismos para cada toma con distinto filtro?

7º ¿Son utiles en caso de luna llena, me permiten hacer igualmente fotografia de cielo profundo?

Del filtro H beta no tengo ni idea pero seguro que si se puede utilizar, la diferncia que hay entre los de visual y los especificos CCD no la sé pero segun dicen los CCD no valen para reflex ni para visual y tambien a la inversa. Lo de los tiempos de expsicion para cada filtro dependerá de la naturaleza y espectro del objeto a fotografiar, por ejemplo si tiene mucho h alpha pues deberas incidir mas en ese filtro.
Y al ultimo punto, si que son utiles con Luna porque son de banda estrecha lo cual quiere decir que solo dejan pasar la clase de luz para la que están pensados.


"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
----------------------------------------------------
Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
----------------------------------------------------

 
Respondido : 06/02/2007 9:01 pm
 JMAT
(@jmat)
Respuestas: 8
Active Member
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Gracias por vuestras respuestas.

ManoloL una estupenda pagina donde se pueden apreciar las diferencias al asignar distintos canales a distintos filtros. :thumbsup

Caliu por lo que comentas ha merecido la pena comprar el filtro Astronomik H alfa de 6nm. ya que aporta algo mas.

En cuanto pueda y el tiempo lo permita haré unas pruebas con estos filtros y mi Atik 16 y ya os comentaré.

Saludos


 
Respondido : 07/02/2007 10:37 am
javier_laina
(@javier_laina)
Respuestas: 249
Reputable Member
 

3º Se debe adjudicar a un determinado tipo de filtro por ejemplo el OIII a un determinado canal de color por ejemplo el rojo.

Si empleas los tres filtros, lo normal es emplear la paleta de color del Hubble Sii-Ha-Oiii en los canales RGB. El problema es que la señal en el Sii es mucho más débil que en los otros dos, de ahí la apariencia marrón-azulada de esta paleta.

4º ¿El filtro H beta se puede utilizar como el OIII Halfa y SII para CCD.

En principio sí, pero sólo conseguirás disminuir la señal: las zonas que con emisión en Hbeta son las mismas que en Halfa, pero la intensidad en Hb es muy inferior (menos de la cuarta parte) que en Ha. El Hbeta es un filtro para empleo visual, que es en donde no se puede utilizar el Halfa, debido a que el ojo humano, en condiciones de baja luminosidad, no tiene sensibilidad en la frecuencia del Ha.

6º ¿ Los tiempos de exposición serian los mismos para cada toma con distinto filtro?

Calcula que, aproximadamente, la intensidad en el Oiii será la mitad que en el Ha, y en el SII estamos hablando de un sexta parte que en el Ha.


Saludos, Javier
http://personales.ya.com/javier_laina/

 
Respondido : 07/02/2007 10:59 am
ManoloL
(@manolol)
Respuestas: 2047
Noble Member
 

ManoloL una estupenda pagina donde se pueden apreciar las diferencias al asignar distintos canales a distintos filtros. :thumbsup

Hola de nuevo:
Además con la ventaja de que si tienes alguna duda Antonio P. te la resolvera.
Yo casi me he especializado en visitarle en momentos de Luna llena y luego me he asombrado de lo que es capaz de obtener en estas circunstancias, en que con otras técnicas poco se puede conseguir.
Saludos.


SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 07/02/2007 5:37 pm
Antonio P.
(@antonio-p)
Respuestas: 718
Prominent Member
 

Hola Jmat,

Parece que llego tarde a contestarte, porque parece que ya te han resuelto las dudas con muy buenos consejos. De todos modos se bienvenido, ya te contestaremos a las dudas que plantees.

Manolo, Todavía nos queda mucho por aprender en esto de las mezclas de canales de banda estrecha (y en el resto), estamos muy lejos de la maestria de gente como Antonio Fernandez entre otros. Fijaos que nebulosa Pacman usando la paleta del Hubble (R=SIII, G=H-alfa, B=OIII):

http://www.astrosurf.com/afernandez/gal ... cf6_50.htm

Saludos,
Antonio.


http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html

Tubos: LX200R 8", Megrez II 80ED, MiniBorg 50
Montura: Titan 50
Cámaras: Artemis11002, Toucam SC3. Luna0.4

 
Respondido : 08/02/2007 6:22 pm
Caliu
(@caliu)
Respuestas: 3244
Famed Member
 

Pues nada mejor que preguntarle al propio Antonio Fernandez como lo hace o incluso mejor verlo en directo ¿eh? :lol: :lol: :lol: ...(momentos de suspense....) :lol:


"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
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Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 08/02/2007 8:04 pm
 JMAT
(@jmat)
Respuestas: 8
Active Member
Topic starter
 

Gracias a todos por vuestras respuestas.
Tremenda foto la de Pacman pero tambien menudas exposiciones, en algun canal mas de 600 minutos. :shock:
Aunque parece que son tomas sumadas de 30 minutos de exposicion.
¿Para poder hacer exposiciones tan largas cual es la montura minima que necesito?
¿Cual es el programa con el que se pueden sumar fotos mas facilmente?

Saludos


 
Respondido : 09/02/2007 9:33 am
Antonio P.
(@antonio-p)
Respuestas: 718
Prominent Member
 

Hola JMAT,

Para hacer exposiciones de 30 minutos te vale cualquier montura que no tenga brusquedades en el seguimiento y, por supuesto, usar autoguía. Antonio Fernandez usa una G11.

Hay muchos programas que te permiten apilar imágenes, unos "de pago" como MaximDL, AIP4WIN, etc. y otros gratis como Registax o CADET. Me dejo muchos en el tintero, pero esos son los que más he usado yo.

Saludos,
Antonio.


http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html

Tubos: LX200R 8", Megrez II 80ED, MiniBorg 50
Montura: Titan 50
Cámaras: Artemis11002, Toucam SC3. Luna0.4

 
Respondido : 09/02/2007 10:16 am
ManoloL
(@manolol)
Respuestas: 2047
Noble Member
 

Fijaos que nebulosa Pacman usando la paleta del Hubble (R=SIII, G=H-alfa, B=OIII):

http://www.astrosurf.com/afernandez/gal ... cf6_50.htm

Hola:
Viendo uno esas cosas se queda uno "pasmado" y ademas desde las Rozas, con el brillo de Madrid inundandolo todo.
Y mientras tanto uno al paro.
Esta noche de mi tejado se han desprendido unas cuantas tejas de esas de hormigon que pesan un hu***.
¿os podeis imaginar donde ha caido una de ellas, aparte de encima del coche del vecino?
Pues si. Espero que los de Optica Roma tengan algun artista capaz de arreglar el entuerto.
Mientras tanto tendré que dar marcha a la EQ3 y dedicarme a los campos amplios.
Saludos.


SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 09/02/2007 11:32 am
Caliu
(@caliu)
Respuestas: 3244
Famed Member
 

Joder ManoloL no digas eso tio, ¿no te cubre el seguro? :cry: :cry: :cry:


"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
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Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 09/02/2007 12:03 pm
ManoloL
(@manolol)
Respuestas: 2047
Noble Member
 

j*der ManoloL no digas eso tio, ¿no te cubre el seguro? :cry: :cry: :cry:

Hola:
Espero que si.
De momento estoy esperando al perito.
Pero unas cuantas semanas con el trasto parado no hay quien me lo quite.
Se ha llevado el golpe el motorcillo de AR y eso que estaba cubierto con una lona.
Y mira el coche de mi vecino situado a unos 15 metros de donde han caido las tejas:
.
Si alguien viene a verme, que venga con casco.
Saludos.


SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 09/02/2007 12:59 pm
 JMAT
(@jmat)
Respuestas: 8
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Se puede conseguir algo decente con la montura LXD-75 que me he comprado en el LIDL.
Con una Canon 350D y un telescopio de 750mm. de focal he conseguido exposiciones de 1 minuto y medio que sin ser una maravilla se podian ver.
Tengo tambien la Atik 16 la cual no he probado con esta montura me imagino que los tiempos de exposición se reduciran con respecto a la Canon.
Creo que mi inexperiencia me ha llevado ha realizar un desembolso de dinero no muy adecuado.Os lo voy a explicar.
Siempre me ha gustado la astrofotografia el primer telescopio que compre Celestron Nexstar 102 GT. La montura azimutal por tanto la camara que compre Neximage para planetaria.Los resultados hasta ahora no han sido buenos debido a la focal corta del telescopio 500 mm. y el poco tiempo que le he dedicado a esta camara.
Me empieza a picar el gusanillo de la foto de cielo profundo.Con el refractor de 102 acromatico no puedo hacer mucho por tanto me compro
el reflector Celestron 150 N con montura CG-4 con los motores de seguimiento pensando que ya habia apañado (pobre de mi).
No tengo camara para cielo profundo me voy a la mas asequible que encontre DSI PRO con filtros.
Pruebo mis nuevas adquisiciones al principio los resultados son aceptables ( 30 seg. de exposicion como maximo y no en todas las tomas) pero....... no es suficiente viendo las fotos que hacen los demas.
Compro la Atik 16 , mejoramos, menos ruido, algo mas de campo, perooooo la montura como que no.
Mi solucion, comprar una Canon 350D con sus correspondientes accesorios que me permite algo mas de tiempo de exposición y ademas en color.
Como veo en los diversos foros que con la Canon lo mejor es un refractor de focal corta me compro un William Optics 80ED.
Al tener este telescopio , teoricamente un aparato decente hay que comprar accesorios a su medida. Oculares LV (6 en total) , barlows Televue y Celestron ultima, diagonal dielectrica, filtros nebulares.
Pero... la montura para foto como que no.
Aparece la oferta del LIDL, la montura parece de categoria superior a la CG-4 ( y lo es ).Consigo ya exposiciones sin seguimiento de 1 minuto y medio. Mi problema el GOTO que no soy capaz de pillarle el tranganillo.Me compro para ello un ocular micrometrico de Baader para hacer el entrenado de los motores y corregir el Pec ( que no he hecho todavía).
Con el entrenado de los motores la cosa mejora pero no consigo hacer lo que yo pensaba que era estacionar el telescopio y hacer fotos como churros con la Canon, dejando que el telescopio busque lo objetos a toque de boton.Por que si no es con el GOTO me cuesta un h..... encontrar los objetos.
Pero..... la montura que tengo ahora si hay hay que poner dos tubos uno para hacer la foto y otro para seguimiento con dos camaras como que no :lol: :lol: :lol:

Ahi esta mi dilema con todo lo que he comprado y casi estoy como al principio pensando en comprar nueva montura y telescopio ( un catadioptrico de 8 como que si :lol: :lol: :lol: ).

Ojo no me arrepiento lo mas minimo de haberme comprado todo lo anterior. Soy de Orense y todo el equipo lo tengo en una casa de campo en la provincia de Lugo con unos bastante buenos cielos y cada vez que voy alli y veo todo ese equipo en sus cajitas , me dan ganas de dar saltos de alegria. :boingboing :boingboing :boingboing :boingboing aunque el cielo este nublado y no lo utilice.
Perdonar por el rollo y si alguno se ha logrado llegar al final si puede comentarme si puedo apañar con este equipo o me falta mucho para hacer buenas fotos.

Saludos. :D :D :D


 
Respondido : 09/02/2007 1:28 pm
Jordi Gallego
(@jordi-gallego)
Respuestas: 1665
Noble Member
 

Hola,

Y mientras tanto uno al paro.
Esta noche de mi tejado se han desprendido unas cuantas tejas de esas de hormigon que pesan un hu***.
¿os podeis imaginar donde ha caido una de ellas, aparte de encima del coche del vecino?
Pues si. Espero que los de Optica Roma tengan algún artista capaz de arreglar el entuerto.
Mientras tanto tendré que dar marcha a la EQ3 y dedicarme a los campos amplios.

Lo lamento mucho Manolo, espero que Optica Roma lo pueda reparar lo más rápido posible y te lo cubra el seguro
:?
Saludos
Jordi


Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da

 
Respondido : 09/02/2007 5:45 pm
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