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Mi montura va como el culo

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(@albert)
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Prominent Member
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Pues eso, que ya empiezo a hartarme de mi GM8 y no acabo mas que empezar.
La verdad es que ya empiezo a mosquearme.
He ajustado todo lo que tenia que hacer. E incluso cambiado los bisinfines de ambos ejes intercambiandolos para ver si el error era causa de que alguno estuviera en malas condiciones. He echo todo lo que tenia que hacer y esto sigue sin funcionar.
No quiero ser negativo pero esto me huele a que no funciona.
Una marca como Losmandy de la cual tenia grandes esperanzas ya me ha defraudado como marca de referencia.
No se como un instrumento que cuesta mas de 300.000 pelas de las antiguas no funciona.
La verdad es que estoy muy enfadado porque ya he perdido mucho de mi tiempo y ya es hora de empezar a hacer las cosas que al igual tendria que haver echo antes: devolverla y que me la cambien por otra en condiciones, pero antes chequeada y a expensas de que funciona bien.

No se... creo que ya somos unos cuantos a los que no les funciona. dicen que es una montura que no falla, pero a mi me ha fallado y estoy muy enfadado. Al igual soy yo que soy muy tonto y ni se hacerla funcionar, pero me parece que la cosa no es tan complicada.
Y otra cosa. Yo no la he tocado desde un principio. Es decir, que la he intentado arreglar porque ya no me funcionaba bien desde un principio. Cuando parecia tenerla bien ajustada me pegaba unos brincos de la hostia
y ademas el error periodico no es periodico.

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
Canon EOS 350D
Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
Atik 1C color
Atik 16

 
Respondido : 03/03/2007 9:22 pm
(@albert)
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Aqui una grafica:

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
Canon EOS 350D
Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
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Respondido : 03/03/2007 9:51 pm
Xavi
 Xavi
(@xavi)
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Famed Member
 

Hola Albert

Ya veo que estás muy enfadado :?
En la mía no he calculado la gráfica del PE así que no puedo decirte si es "normal" o no. Como ya te comenté, en general va bastante bien, de vez en cuando pega algún salto y yo diría que el error periódico anda más o menos por esa magnitud de +- 20" o incluso más. No es la panacea. A 750mm de focal no puedo exponer ni un minuto sin guiar porque ya se alargan las estrellas y si pillo un salto me salen dobles, pero en general cumple muy bien con mis expectativas y estoy contento. La precisión de guiado, la calidad mecánica, la ausencia de backslash, la estabilidad y ausencia de vibraciones son características que tambien valoro además del inevitable PE.

Lo único que te puedo ofrecer, sin ningún tipo de compromiso, es que te vengas una tarde/noche a Barcelona y pruebas la mía para que puedas comparar. Cualquier viernes o sábado me va bien. Si te interesa me mandas un privado y quedamos cuando quieras.
Si tuviera coche podríamos quedar en Talamanca, por ejemplo, pero de momento no puede ser.

Haz lo que tengas que hacer que el dinero cuesta mucho de ganar

Un saludo y ánimo.

WEB XAVI http://xaviastrocat.110mb.com/
FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html

 
Respondido : 04/03/2007 3:19 pm
Caliu
(@caliu)
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Famed Member
 

Esos saltos tan bestiales de mas de 25" de arco no tienen muy buena pinta, yo lo que haria es ponerla muy muy muy bien en estacion, incluso hacerle un Bigourdan con una webcam o CCD para estar bien seguro de que no es culpa de la declinacion, una vez puesta "perfectamente" en estacion si sgue dando problemas comprobaria el juego que tiene el bisinfin dentro del cojinete, tambien probaria a "escuchar" el sonido que emite el motor de DEC a velocidad sideral (1X), dale golpecitos de mando para escuharlo, dale golpes largos y escuchalo y fijate si el sonido es constante o si por el contrario la "melodia" es variable, si es variable indicará alguna deformacion en el mecanizado, otra prueba es desmontar los bisinfines y hacerlos rodar por una superfici perfectamente lisa como por ejemplo la mesa del comedor :lol:.
Me gustaria hacer una aclaracion sobre el tema de la holgura del bisinfin dentro de los cojinetes...., yo lo solucioné poniendo una arandela para que el sinfin no pudiera desplazarse horizontalemente dentro del cojinete.
Si todo esto no dá resultado una de dos, o la mandas a un luthier (Jaime Alemany por ejemplo) o que te la cambien por otra...ayer yo tenia un problemon con el nuevo FS2 que he montado en la G41 y es que parecia que no tuviera seguimiento...es decir...la Luna se me iba de bareta a lo bestia y sin embargo miraba por el buscador y la Polar estaba donde se suponia que debia estar :?: , tengo todos los paramtros del FS2 configurados correctamente, la montura bien puesta en estacion y sin embargo el seguimiento era fatal, con el antiguo FS2 que era de 40V (el de ahora es de 12V) no tenia este problema (tenia otros), lo que sí sé es que si se me hinchan los cojones la devuelvo y punto que para algo tiene garantia y valen un paston, y si me dicen que no me la cambian (suponiendo que sea un problema del controlador) que me la arreglen o que hagan lo que les salga de las narices pero yo quiero una montura super`precisa que es lo que yo he comprado y si nó pues ahi esta la oficina del consumidor, los juzgados, la garantia, la normativa europea (que por cierto brilla por su ausencia en tema de manuales en español), piezas que no son originales, tornillos que no son originales, etc etc etc, yo lo unico que digo es que el dinero no mana de una fuente y que cuando a una persona se le hinchan los guevos es capaz de cualquier cosa, quiero y deseo que mi problema solo sea cuestion de una chorrada o de un parametro mal configurado que se me haya pasado por alto....paciencia tengo...pero todo tiene su limite.
PS: ¿fundamos una plataforma de usuarios de monturas "valenunriñon" defraudados? :lol:

"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
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Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 04/03/2007 3:57 pm
Xavi
 Xavi
(@xavi)
Respuestas: 2656
Famed Member
 

Es cierto que es una faena que un aparato de 2.000 euros no funcione come se supone. Por ese precio las monturas deberían venir calibradas, ajustadas y con un certificado de calidad o un gráfico PE conforme el aparato ha sido testeado y funciona con unas determinadas características.
Imagínate un coche que nada más comprarlo no frenara y tuvieras que desmontar y ajustar las pinzas de freno para no matarte (por poner un basto ejemplo)
Pero el mundo de la astronomía es así, somos cuatro gatos. Lo que está claro es que si nadie se queja no se va a solucionar nunca. A lo mejor el Sr. Losmandy ni siquiera sabe lo que está vendiendo. Y como se suele decir... "quien no llora no mama".

Otra vez animos y suerte Albert. Recuerda mi ofrecimiento aunque ya sabes, "mal de muchos... consuelo de tontos" , pero no estaría mal comparar.

WEB XAVI http://xaviastrocat.110mb.com/
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Respondido : 04/03/2007 4:20 pm
(@albert)
Respuestas: 777
Prominent Member
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Muchas gracias Xavi.
Tendre en cuenta tu popuesta. Estaria bien que hicieras una medida de P.E de tu montura GM8 y a los demas foreros que tengan una que hicieran lo mismo. Casi no he visto una curva de error periodico de la "pequeñaja" y e gustaria saber si realmente es mi montura o es un mal endemico aplicable a las demas. Estoy confundido ya que algunos sitios exponen que tiene un error periodico de +-10" y en otros de +-20". Si fuera esto ultimo seria dentro de mi medida, sino ya la estoy cambiando ya que seria una diferencia de mas de 10" se arco y por ahi no paso. Para eso me pillo una EQ6 que con el PEC se me queda mejor :shock:
Caliu, tienes el derecho de que se te hinchen las narices. A mi me pasa igual. Tengo mucha paciencia pero cuando esta llega a un limite pues exploto. En tu caso aun es pero ya que cuesta casi el triple que la mia. Yno es excusa de que cuanto mas precisa es mas dificil de que funcione correctamente. En todo caso seria que es mas delicada su puesta a punto, pero no por ello deberia ir tan mal

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
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Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
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Respondido : 04/03/2007 6:39 pm
Ignacio.R.
(@ignacio-r)
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Honorable Member
 

Es cierto que es una faena que un aparato de 2.000 euros no funcione come se supone. Por ese precio las monturas deberían venir calibradas, ajustadas y con un certificado de calidad o un gráfico PE conforme el aparato ha sido testeado y funciona con unas determinadas características.
Imagínate un coche que nada más comprarlo no frenara y tuvieras que desmontar y ajustar las pinzas de freno para no matarte (por poner un basto ejemplo)

Es lo de siempre. Quien valora que diferencia de precio tendria que haber en una montura bien ajustada y calibrada con respecto a otra que no lo esta? El tio que se dedique a ajustarlas tambien ha de cobrar un sueldo.... y de donde sale ese sueldo??? Pues de que en vez de 2000€ valgan 2500 o 3000. Yo no creo que nadie engañe a nadie.

Y en cuanto a lo del coche nuevo que no frena.... con las inspecciones y las medidas de seguridad que hay que llevar.... hombre, no creo que nadie haya atropellado a un compañero con la montura durante una sesion de foto.... :lol: ... pero he de decir que mi primera moto no frenaba nada de delante y de detras me bloqueba la rueda al minimo contacto con la palanca... Luego me arreglaron eso y me dejaron mal la direccion.... Un autentico show. Pero despues de eso disfrute muchisimo hasta que una payasa me mando a mi y a mi moto a 15 metros por el aire... :lol: :lol: :lol:

Asi que seguro k todo acaba funcionando correctamente.

SW NEWTON 200 f.5 // SW MAK 90 f.13,8 // Losmandy G11 // Canon 400d (no mod) // Taka Sky90 f5 @ f4,5 // DSI Pro monocroma.

 
Respondido : 04/03/2007 6:42 pm
(@tomas-mazon)
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A mí anoche también me estuvo dando guerra la montura. Estaba bien alineada con la polar, pero cuando trataba de meter la segunda estrella de referencia me salía el error "Sorry, rejected". Reinicié mil veces, repetí mil veces, me leí el manual por si había algo que estuviera haciendo mal, pero parece que no, y así me quedé, con fotos del eclipse movidas. Con la HEQ5 eso no pasaba.

 
Respondido : 04/03/2007 8:23 pm
Jordi Gallego
(@jordi-gallego)
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Noble Member
 

Hola Albert,

Estaria bien que hicieras una medida de P.E de tu montura GM8 y a los demás foreros que tengan una que hicieran lo mismo. Casi no he visto una curva de error periodico de la "pequeñaja" y e gustaria saber si realmente es mi montura o es un mal endemico aplicable a las demás. Estoy confundido ya que algunos sitios exponen que tiene un error periodico de +-10" y en otros de +-20". Si fuera esto ultimo seria dentro de mi medida, sino ya la estoy cambiando ya que seria una diferencia de más de 10" se arco y por ahí no paso.

Siento los problemas que tienes con tu montura.
Yo en su día hice bastantes pruebas de mi GM-8, pero no los tengo guardados todos. El único que he encontrado es el que te pongo abajo. Has de tener en cuanta que cuando hice esa medición llevaba ya más de un año conociendo y usando la montura, y me había dado cuenta de la importancia del equilibrado de pesos en la montura (puedes obtener diferencias importantes de una noche a otra si no las has equilibrado de la misma forma) y había ajustado con galgas la holgura del eje de ascensión recta. Antes de hacer eso el error era superior, creo recordar que rondaba lentre 15 y 20 segundos de arco pero no lo puedo asegurar :?

(Nota: en esta prueba la montura estaba deliberadamente mal alineada con la polar porque quería probar guiado en DEC)

Suerte y saludos
Jordi

P.S. la próxima vez que saque la montura haré una medición actual de su PE y te la pondré

Takahashi FSQ 106N, Extender-Q
Losmandy GM-8, Takahashi EM-400, Atik 2HS, Canon 20Da

 
Respondido : 04/03/2007 8:52 pm
(@albert)
Respuestas: 777
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Vale. Con eso ya lo tengo claro.
Sigo pensando lo mismo. Si lo se antes no me la compro.
La verdad es que yo no tengo tiempo para andar modificando una montura que vale casi 2000 € y encima no consigo que ande fina. Yo no tenia ni idea de que se tuviera que estar trastendo con una montura de este calibre. Cuando la compre no me dijeron nada al respecto. En fin, que quereis que os diga.

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
Canon EOS 350D
Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
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Respondido : 04/03/2007 11:20 pm
edif300
(@edif300)
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Hola Albert;

Lamento profundamente que un instrumento que compraste para disfrutar te esté dando la tabarra de esa forma. :?

La impresión que tengo de años de gm8 es que no es un intrumento de precisión, entiendase esto. Comparandola con la G11 uno se da cuenta. Aunque esto no ha sido impedimento en mi caso para obtener seguimientos capaces de hacerme disfrutar de la astrofotografía.

Si te sirve de consuelo, seguro que no pero te puede decir que gente que compra monturas como la NJP de taka también tiene problemas :(.

Si necesitas algo ya sabes donde estamos.

Ánimo

1saludo, Iñaki

Astroargazkigintza
http://www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
Nikon F6-Mb40, D200-Mb200, Nikkor AF-S 70-200 f2.8; 17-35 f2.8; AF-D 85 f1.4, 50 f1.4

 
Respondido : 04/03/2007 11:36 pm
(@albert)
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Hola Edif.
Pues si estoy enfadado si.
Cuando compras una cosa de este calibre la obligacion del vendedor es que te diga todos los pros y loc contras de esa montura. Si a mi me hubiera dicho el vendedor que me pesaria todo esto yo ya no me la hubiera comprado, ya que para eso sigo con mi EQ3 que tambien he echo fotografia y encima anda mas fina.

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
Canon EOS 350D
Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
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Respondido : 04/03/2007 11:42 pm
Elinur
(@elinur)
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Buenas!

Albert,
siento mucho lo que te está pasando.
Cada vez que leo más más de las monturas, más tiene uno la sensación de que a los aficionados a la astronomía nos están tomando el pelo, por no decir directamente que nos están timando.

Creo que todas las monturas deberían indicar exactamente cuáles son sus especificaciones (capacidad máxima de carga, error periódico, precisión del goto, etc), y que salieran de la tienda cumpliendolas exactamente. ¿Tan complicado es eso?

Y ni ajustes ni leches. Si compras una cosa nueva y de una cierta calidad (como se le presupone a una losmandy), quieres que cumpla con lo que se espera de ella, y que lo haga tal cual sale de la tienda.
Si para que funcione correctamente hay que hacerse uno mecánico, desmontarla, ajustarla,..., para eso, en mi opinión, continuamos con las chinas.

Saludos,
Daniel.

LXD75 6" F5 / Skylux 70 F10 / EOS 400D / Toucam pro II

Menelmacar

 
Respondido : 05/03/2007 8:46 am
(@alf295)
Respuestas: 416
Reputable Member
 

Hola Albert, siento lo que te pasa con tu montura Losmandy pero agradezco tu sinceridad porque le estaba dando vueltas al tema de comprarme una.Veo que es una loteria, si te toca una desajustada y yo que soy torpe en el astrobricolaje es una pu.....Pienso igual que Elinur una montura con esos precios tendrían que venir ajustada.
Saludos.

Televue NP101, Televue 85, Canon EOS 5D,Prismaticos Canon IS II. Vixen Sphinx

 
Respondido : 05/03/2007 9:04 am
(@Anónimo)
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Albert, yo no me preocuparía mucho de los datos que pueda darte un programa, lo que tienes que hacer es sacarla de paseo y hacer las pruebas en campo abierto. En cuanto le metas 30 o 40 minutos de exposición verás si realmente falla tanto como crees.

y como es lógico yo de ti lo comentaría en la tienda que la has comprado, es posible que sea alguna tontería con la que no consigues dar y que igual ellos te lo solucionan en un momento. No deja de ser algo mecánico por lo que seguro que tiene solución.

Un saludo.

 
Respondido : 05/03/2007 12:11 pm
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