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Mi montura va como el culo

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edif300
(@edif300)
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Honorable Member
 

Veo que es una lotería, si te toca una desajustada y yo que soy torpe en el astrobricolaje es una pu..... Saludos.

Te cuento el caso de mi reciente G11 8) . Tras 2 sesiones astrofotográficas he dicidido verla por dentro (porque estaba utilizando valores altos de TVC) y chequearla visualmente, me he dado cuenta de que en el eje declinación tenía juego mecánico bastante acusado, le he metido mano y la he dejado como me gusta.

Resulta que las fotos de la M31, M33 y M78 que recientemente subí al foro están hechas con la montura sin retocar, con ese juego, seguro que en las gráficas (de haberlas sacado...) habría salida algo muy feo :cry: ... ¿ves en las fotos algún problema significativo? te aseguro que la st4 le metió algún que otro meneo al eje dec :lol:, seguimientos de una única toma de 70 min para arriba.

Las losmandy no son la delicia en precisión mecánica ni acabado (esto es así) pero funcionan. Llevan en el mercado 10? 15? años. Creo, como Linp, que estos intrumentos hay que someterlos a aquello para que lo son.

A ver si Albert soluciona esos problemas para disfrutar de la astronomía.

saludos,
Iñaki

Astroargazkigintza
http://www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
Nikon F6-Mb40, D200-Mb200, Nikkor AF-S 70-200 f2.8; 17-35 f2.8; AF-D 85 f1.4, 50 f1.4

 
Respondido : 05/03/2007 12:46 pm
astroreus
(@astroreus)
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Prominent Member
 

Hola

La verdad es que visto lo visto.... una eq5 o eq6 no esta tan mal ¿no? :roll:

De todos modos lo de las especificaicones denro de cada montura estaría de coña, per si ya cuesta un montón que te envíen las instrucciones en castellano.... ¿les vas a pedir pesos, PE y todo eso??

En fin a aguantar toca

Un saludo, Vicente

SW 80ED, ETX 90 MEADE, SW 200/1000, HEQ5 Syntrek, LPI MEADE, PRISMÁTICOS MEADE 10X50, PANASONIC LUMIX FZ30...

http://www.Astroreus.es

 
Respondido : 05/03/2007 3:53 pm
(@albert)
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Prominent Member
Topic starter
 

Hola compañeros.
Pues gracias por vuestros animos. La verdad es que yo al principio pensaba igual que vosotros, que al igual era una tonteria o una cosa mia. Pero es que ya llevo unas cuantas pruebas y la cosa sigue por igual. Por mucho que ajustes acaba lendose a tomar por cu** la estrella guia. Me pega saltos en pocos segundos de 10 segunodos de arcos. No se... volvere a pensar en remirarla de nuevo y ver que le sucede.

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
Canon EOS 350D
Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
Atik 1C color
Atik 16

 
Respondido : 05/03/2007 4:41 pm
Elinur
(@elinur)
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Reputable Member
 

Buenas!

...Estas monturas salen tan baratas por que no vienen muy bien ajustadas

Manuel, no quiero polemizar, pero las losmandy no son monturas tan baratas. La G8 de Albert él mismo indica que le costó más de 300.000 de las antiguas pesetas, y una G11 con el trípode creo que se va al medio millón. Si eso es tan barato, creo que tu percepción del valor del dinero es muy diferente al mío.
En mi opinión, por ese dinero, yo espero un material de calidad y con un auténtico control de calidad.

Es que si las losmandy son tan baratas, entonces que es una eq-6? y una heq-5? vamos mi lxd-75 entonces ya debe ser directamente un juguete para niños pequeños y mi antigua eq-3 la debia haber dejado a mi niño de 10 meses :roll:

Mi G-11 no hace fotos de más de 15 segundos a 800mm de focal, así que imagínate como tiene que tener el PE. Ya me tocara cagarme en todo en su momento.

Supongo que eso de 15 segundos lo habrás dicho exagerando...vamos..que 800 mm de focal no es nada del otro mundo...y hasta mi antigua eq3 me aguantaba esos 15 segundos con un 750mm.
Si realmente fuera así, tu montura no tiene un problema de ajuste...creo que tiene graves problemas de funcionamiento.

Y que conste que no lo digo de mal rollo, que por escrito queda todo muy duro :wink:

Saludos,
Daniel.

LXD75 6" F5 / Skylux 70 F10 / EOS 400D / Toucam pro II

Menelmacar

 
Respondido : 05/03/2007 6:48 pm
Ignacio.R.
(@ignacio-r)
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Honorable Member
 

Pues como no hayan pasado la produccion de Losmandy a china.....
A mi todo esto me suena un poco a cuando un perro muerde a un niño. A partir de ese momento todos los perros muerden a niños cada dia....y todos los telediarios en plan alarmista.... Y resulta que no hay perro bueno en el mundo. Parece que las noticias buenas no interesen.

Con Losmandy esta pasando algo similar. Ahora parece que ninguna G11 ni GM8 vaya bien cuando en realidad siempre han ido igual. Pero es normal que tambien hayan mas quejas cuando ultimamente se han vendido muchisimas losmandy.

La verdad es que yo estoy muy contento con mi G11. Todo sea dicho, venia de una EQ5 sin motores ni nada. Lo primero que hice fue poner mal los cables asi que el motor dec se movia haciendo el seguimiento y el ar no. Aun asi ya me gustaba... :lol: :lol: :lol:

Ahora en serio. Yo no uso PEC ni TVC ni historias. Y me va perfecta. Tambien he de decir que fue de la hornada de antes del verano pasado. Era la ultima que quedaba en valkanik y llame un dia antes y me la quede. Tarde 4 meses en estrenarla porque no queria llevarla en la caja original ni a pelo. Pero nunca me ha dado ningun problema salvo los tipicos de una mala puesta en estacion. Y llevo unas 20 salidas.... En casa ni vale la pena montar porque para lo que hay que ver.... Ahora que empiezo con autoguiado igual veo mas errores pero creo que se esta llevando un poco al extremo todo este tema de los errores periodicos y lecturas graficas....

Pensad que estamos utilizando tecnologia inimaginable hace 50 años. Y yo no se como podeis sentiros engañados por Losmandy. Creo que uno de los puntos a favor es precisamente poder abrir la montura y meterle mano. Para muchos de vosotros eso es negativo. Pero creo que no hay que estar tan acostumbrados a la comodidad como estamos ni tampoco sen tan exigentes o esperar tanto de las cosas....
No estaria de mas comparar una montura con la capacidad de carga de la GM8 y de la G11 "desajustadas" con unas monturas de similares capacidades de carga "ajustadas". Por ejemplo con una taka. Igual ahora me estoy aventurando mucho y resulta que las taka de igual capacidad de carga y perfectamente ajustadas son mas baratas que las losmandy. En ese caso no se que hacemos tantos losmandyeros....

Yo sigo pensando que nadie regala nada. Solo los chinos ofrecen precios competentes a base de explotar a los trabajadores. Igual que sigo pensando que las Losmandy son unas muy buenas monturas cuando las conoces. Pero igual es que no nos apetece hacer el esfuerzo de conocerlas.... :roll:

Por cierto, eso de que se desajusten al cruzar el oceano.... Por nuestro bien espero que no.... Meade, Takahashi, RCOS, Televue, WO, incluso Synta tambien cruzan oceanos y llegan como han de llegar. Es mas, creo que he leido alguna vez a cerca de desajustes en Intes Micro y creo que son italianos... Mas bien pienso que esto tiene que ver mas con la politica de empresa que con otros temas. Si losmandy no quiere ajustar las monturas de fabrica pues tampoco se lo podemos reprochar. Tampoco pone en ningun sitio que vengan ajustadas...

Ante todo hay que tener en cuenta que la maquina perfecta no existe. Y que acercarte un poco a esa perfeccion cuesta un mucho de dinero... Y que lo importante es sacar buenas fotos. Si las fotos salen bien que mas da tener un PE de 200 o de 1... ???

Saludos

P.D.: Paso de follones en el foro que ultimamente esta cargadillo el ambiente. Y mas con temas un poco durillos con desengaños, sentimientos de timo... etc. Asi que si alguien quiere montarme el poyo, insultarme, escupir a la pantalla mientras lee mis mensajes, hecharme del foro, degradarme socialmente... etc que sepa que son esfuerzos perdidos :lol: :lol: :lol: pero no obstante que lo haga si asi es mas feliz. :thumbsup :lol:

Ala, paz y amor!!!!

SW NEWTON 200 f.5 // SW MAK 90 f.13,8 // Losmandy G11 // Canon 400d (no mod) // Taka Sky90 f5 @ f4,5 // DSI Pro monocroma.

 
Respondido : 05/03/2007 6:58 pm
astroreus
(@astroreus)
Respuestas: 671
Prominent Member
 

pero las losmandy no son monturas tan baratas. La G8 de Albert él mismo indica que le costó más de 300.000 de las antiguas pesetas, y una G11 con el trípode creo que se va al medio millón.

Si me gasto yo eso en una montura mi mujer me degradaría al estatus de "divorciado" creo... :roll:

Para mi eso es mucho dineo. No digo que dentro de unoa años no me lo gaste, pero de momento continúa siendo una utopía para mi. Así que los que tenéis esas monturas a disfrutarlas.

Además, en estos días digitales con autoguiado no creo que influya tanto el PE.

Un saludo, Vicente

SW 80ED, ETX 90 MEADE, SW 200/1000, HEQ5 Syntrek, LPI MEADE, PRISMÁTICOS MEADE 10X50, PANASONIC LUMIX FZ30...

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Respondido : 05/03/2007 7:05 pm
Caliu
(@caliu)
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Famed Member
 

Yo con mi antigua G11 estaba supercontento, yo nunca he utilizado ordenador para nada y lo unico que puedo decir es que la vez que probé el seguimiento con un ocular reticulado 2000mm de focal y el cronometro en la mano la estrella guia tardó 17 minutos en cruzar el reticulo, digo cruzar porque estaba acostumbrado en la EQ6 a ver bailar la estrella guia como si fueran los ojitos de Marujita Diaz :lol: :lol: :lol: , con la G41 tambien hevisto este efecto, es decir, la estrella se desplaza sin saltos ni movimientos extraños, el Sabado se me iba un monton en DEC por lo que supongo que igual lo que veia por el buscador no era la Polar :lol: :lol: , la proxima vez antes de colocar el buscador (que previamente habré centrado de dia) miraré por el agujerito para cerciorarme de que lo que veo por el buscador (12X) es realmente la Polar, lo digo porque si fueran problemas en AR seria seguramente culpa del controlador pero al ser problemas de DEC es mas probable que sea debido a asuntos de puesta en estacion...o al menos eso creo :wink: ,la putada de esta montura es que puede utilizar varios controladores distintos tanto el suyo propio (Pulsar) como el FS2 y otro más que no recuerdo el nombre, el Pulsar me lo desaconsejaron porque segun decian es un sistema muy complicado y muy sensible, el FS2 me lo recomendaron por su sencillez y robustez, de momento en eso estamos....

"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
----------------------------------------------------
Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 05/03/2007 7:16 pm
(@Anónimo)
Respuestas: 0
 

P.D.: Paso de follones en el foro que ultimamente esta cargadillo el ambiente. Y más con temas un poco durillos con desengaños, sentimientos de timo... etc. así que si alguien quiere montarme el poyo, insultarme, escupir a la pantalla mientras lee mis mensajes, hecharme del foro, degradarme socialmente... etc que sepa que son esfuerzos perdidos :lol: :lol: :lol: pero no obstante que lo haga si así es más feliz. :thumbsup :lol:

Hola Ignacio.

Por favor, ponte en contacto conmigo por mensaje privado. Me gustaría que me aclararas estos puntos, las palabras desengaños y sentimientos de timo me han llamado la atención. Si se cuece algo raro me gustaría saberlo antes de liarme a coces con quien no tiene culpa.

Un saludo.

 
Respondido : 05/03/2007 7:28 pm
Caliu
(@caliu)
Respuestas: 3244
Famed Member
 

Creo que el amigo Ignacio R. tiene una forma muy "sutil" de expresarse y un humor muy particular...coño...me recuerda a alguien :lol: :lol: :lol:

"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

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Respondido : 05/03/2007 7:36 pm
(@Anónimo)
Respuestas: 0
 

Pues mira por donde hoy no estoy de humor, es más puede que me de por desactivar un par de cuentas.

edito: tema aclarado.

 
Respondido : 05/03/2007 7:38 pm
Ignacio.R.
(@ignacio-r)
Respuestas: 673
Honorable Member
 

Creo que el amigo Ignacio R. tiene una forma muy "sutil" de expresarse y un humor muy particular...coño...me recuerda a alguien

Para una cosa que digo en serio y se toma a cachondeo!!!! :lol: :lol:

Los aficionados a la astronomia y a la astrofografia más en concreto somos muy sufridos y un verdadero chollo para los fabricantes, ya que solemos comprar equipos a un precio verdaderamente abusivo sin hacer muchas preguntas, (mirar precios accesorios Takahashi) y tragandonos el muerto sin encima el tema luego no va del todo bien.No hablo solo de monturas sino también de opticas y demás.

Hombre, los tomates tambien salen caros y no creo que toda la culpa se del que lo hace... Los intermediarios van chupando del bote todo lo que quieren...
Tampoco tengo yo entendido que estas empresas tan selectas (Losmandy, Takahashi, TMB, Paramount, Gemini... y muchas que me dejo) tengan unos beneficios muy elevados. Que yo sepa la mayoria son empresas casi familiares con una plantilla de una docena de empleados.
Los que si tienen grandes beneficios son SW`s, Celestron's Oriones, etc que fabrican a destajo y hacen importaciones enormes. Se abaratan costes de produccion, de transporte, de materiales....

Es cierto que igual podrian ser un poco mas baratas. Pero quien va a renunciar a su parte del pastel?? Los importadores, los fabricantes, los trasportistas, el vendedor de la tienda??

Hace unos meses el problema era que el servicio de atencion al cliente de synta no funcionaba como debia. Hoy son las Losmandy que no convencen. Mañana sera el hubble que tiene 1mm de campo con un poco de coma... Quiza se esta llevando todo un poco al extremo por falta de informacion. No creo que alguien bien informado pueda llevarse sorpresas respecto a un determinado material. Yo antes de comprar la G11 me informe muchisimo y no di el paso hasta estar seguro. Para mi, como ya he dicho antes, una de las ventajas es poder abrir la montura, engrasarla, conocerla.... Pero esta y otras caracteristicas ya las sabia de antemano.

En cuanto al precio... Pues si, quiza sea cara para la mayoria de nosotros. Pero depende de muchas cosas. Hace un tiempo salio un post de cuando cuesta una astrofotografia y se utilizaba la siguiente formula: Precio del material dividido entre cantidad de astrofotos. Para los que llevamos 3 o 4 fotos puede resultar un precio estratosferico. Pero mi pregunta es la siguiente. ¿Funcionara con la misma alegria que el primer dia una G11 despues de 20 años de uso? ¿Pasara esto mismo con una HEQ5, EQ6...?? La calidad de materiales se ha de notar en el comportamiento a lo largo del tiempo y tambien en el precio. Tanto una como la otra son cosas irremediables. Pero quiza aun no tenemos esa comparacion entre deterioro de una Losmandy y de otra montura a lo largo del tiempo e intentamos valorarla por unas mediciones y unas comparaciones que no tienen nada que ver.
Yo prefiero una montura con un PE de 40 que me dure 20 años que una con un PE de 4 que me dure 5. Y mas cuando el PE de 40 se puede bajar ajustandola uno mismo con paciencia en casa.

Saludeishons.

SW NEWTON 200 f.5 // SW MAK 90 f.13,8 // Losmandy G11 // Canon 400d (no mod) // Taka Sky90 f5 @ f4,5 // DSI Pro monocroma.

 
Respondido : 05/03/2007 9:25 pm
(@albert)
Respuestas: 777
Prominent Member
Topic starter
 

Ignacio. Ahi mi queja.
Si por tenerte que gastar 2000 y pico de euros tienes que perder el poco tiempo que tengo en ajustarla, pues prefiero una eq6 que me vale la mitad y la ajusto mas a gusto. Me refiero que esto es indignante. Que tengas que andar perdiendo el tiempo ajustando una montura nueva de trinca y que te ha costado un ojo de la cara.

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
Canon EOS 350D
Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
Atik 1C color
Atik 16

 
Respondido : 05/03/2007 9:30 pm
(@Anónimo)
Respuestas: 0
 

¿Funcionara con la misma alegria que el primer día una G11 después de 20 años de uso? ¿Pasara esto mismo con una HEQ5, EQ6...?? La calidad de materiales se ha de notar en el comportamiento a lo largo del tiempo y también en el precio.

Hombre pues no sé que decirte, me apuesto lo que quieras que más del 50% por no decir toda la electrónica de Losmandy es made in china. La mecánica seguramente es más robusta y fiable en una Losmandy pero ya has visto lo poco que cuesta cambiarle los rodamientos a una Synta y lo baratos que salen.

Yo lo tengo claro, cuando me pete la HEQ5 me voy a por otra igualita, es una montura muy transportable y con cuatro ajustes rinde bastante bien, es más, no me canso de decirlo, le estoy pegando 30 y 45 minutos de exposición sin problemas ¿para qué me voy a gastar un 60% más y comprar una G8?

Un saludo.

 
Respondido : 05/03/2007 9:30 pm
edif300
(@edif300)
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Honorable Member
 

Pero quiza aún no tenemos esa comparacion entre deterioro de una Losmandy y de otra montura a lo largo del tiempo Saludeishons.

Bueno, te puedo contar una anecdota 8) . No de montura, sino de tubo óptico. Cuando compré el FS-102 (2002) otro coleda se compró el Vixen 102ED f/9. A los tres años de uso (y hoy día) el FS-102 estaba como el primer día*. Al Vixen le apareció algo raro parecido a neblina entre sus lentes, el enfocador perdió precisión y consistencia. Los tornillos estrella que anclan el enfocardor al tubo se oxidaron. Y eso que al FS-102 le dí más trote-observaciones. Ambos tubos siguen funcionando.

*hace año que le hice mantenimiento, limpieza de lente y colimación. Esa es otra,que el 102ED no se puede colimar...

Esto al fin y al cabo depende de cada uno, cuanto tengo, que quiero y que valoro y en que me lo gasto y en que no.

Astroargazkigintza
http://www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
Nikon F6-Mb40, D200-Mb200, Nikkor AF-S 70-200 f2.8; 17-35 f2.8; AF-D 85 f1.4, 50 f1.4

 
Respondido : 05/03/2007 9:51 pm
Ignacio.R.
(@ignacio-r)
Respuestas: 673
Honorable Member
 

Ignacio. ahí mi queja.
Si por tenerte que gastar 2000 y pico de euros tienes que perder el poco tiempo que tengo en ajustarla, pues prefiero una eq6 que me vale la mitad y la ajusto más a gusto. Me refiero que esto es indignante. Que tengas que andar perdiendo el tiempo ajustando una montura nueva de trinca y que te ha costado un ojo de la cara.

Hombre, los coches de F1 tambien valen una pasta y son todo ajustes... Quiza me he pasado en el ejemplo, pero ejemplo es.
Es una cuestion de puntos de vista. Ya digo que yo no he tenido que ajustar la montura en ningun momento y con una buena puesta en estacion sin TVC ni PEC ni nada me hace 3 o 4 min bien. Hay que tener suerte en pillar el bisinfin en el punto adecuado, pero se puede. Te hablo a 1000 de focal que es con lo que mas experiencia tengo y con una puesta en estacion que aun ni me lo puedo creer de lo buena que fue. Tampoco me gustaria pensar que soy la excepcion que confirma la regla de todas las losmandy vienen desajustadas.
Pero si tuviera que abrir la montura y meterle mano lo haria encantado. Conoceria mejor la mecanica, los defectos, las virtudes... Es mas, tengo ganas de tener que verle las tripas. (Espero que no por nada grave sino por un ajuste de rutina)
Ni todo son ventajas ni todo son problemas...
Tampoco se que capacidad de carga puede tener una EQ6 y si se acerca mas a la GM8 o a la G11. En mi caso me decidi por la G11 por la capacidad de carga de 30kg en visual y de unos 15kg en astrofoto aunque seguro que con 20kg camina muy suelta tambien. Otro factor fue la corona de 320 o 360 dientes (ya no recuerdo algunos datos) y la anchura de la pletina que evita la aparicion de flexiones...
Por eso tambien digo que hay que valorar muchas variables. En el futuro pienso llegar al limite de carga de la montura, pero tambien entiendo que alguien que quiera hacer foto con un ED80 y tubo guia pues con una EQ6 vas sobrado. Tambien se han visto ejemplos en los que se ha llevado una EQ6 al limite de carga e incluso sobrepasado con focales enormes y resultados satisfactorios. Tambien habria que valorar el comportamiento de una Losmandy en condiciones extremas. Igual es peor....
Definitivamente nos faltan muchos datos para poder valorar que es mejor, pero con el tiempo ya se ira viendo.

Ignacio.R. escribió:
¿Funcionara con la misma alegria que el primer día una G11 después de 20 años de uso? ¿Pasara esto mismo con una HEQ5, EQ6...?? La calidad de materiales se ha de notar en el comportamiento a lo largo del tiempo y también en el precio.

Hombre pues no sé que decirte, me apuesto lo que quieras que más del 50% por no decir toda la electrónica de Losmandy es made in china. La mecánica seguramente es más robusta y fiable en una Losmandy pero ya has visto lo poco que cuesta cambiarle los rodamientos a una Synta y lo baratos que salen.

Yo lo tengo claro, cuando me pete la HEQ5 me voy a por otra igualita, es una montura muy transportable y con cuatro ajustes rinde bastante bien, es más, no me canso de decirlo, le estoy pegando 30 y 45 minutos de exposición sin problemas ¿para qué me voy a gastar un 60% más y comprar una G8?

Un saludo.

Yo igual estoy valorando aspectos que no son tan relevantes. Pero realmente estoy de acuerdo en que entre una EQ6 con un ED80 y un mak de guia y el mismo equipo encima de una Gm8 posiblemente tienen un comportamiento muy similar exceptuando que la Gm8 hay que "ajustarla" de vez en cuando.
No hay nada como estar contento y satisfecho con el equipo que se tiene y que funcione bien.

Saludos

SW NEWTON 200 f.5 // SW MAK 90 f.13,8 // Losmandy G11 // Canon 400d (no mod) // Taka Sky90 f5 @ f4,5 // DSI Pro monocroma.

 
Respondido : 05/03/2007 9:57 pm
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